Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:

THEMA: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt?

Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 12 Apr 2009 18:43 #258097

Abend,
Möchte mal ein ernstes Thema ansprechen.
Hier auf der Weissbierbude sinkt die aktivität tag für tag mehr.
Mittlerweile sind wir bei 5 Beiträgen pro Tag angekommen, wenn das so weiter geht, wird hier bald nichts mehr los sein.
Ich hoffe das mit Race On ein paar neue Mitglieder auf die Bude kommen.
Aber das allein wird nicht ausreichen.
Deswegen frage ich euch:

Was kann man tun, das hier ein Bisschen mehr aktivität reinkommt?

Ich hoffe ihr habt ein paar gute ideen!

Gruz
29manzglade
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 12 Apr 2009 19:12 #258098

Hi,
wie wärs, wenn man sich übers Forum zu einer bestimmten Zeit auf dem Server verabredet??
Die Leute, die sich das Forum angucken, würden das auch lesen und evtl. auch auf den Server kommen. So kämen bestimmt mindestens 10-15 Leute zusammen.
Allerdings sollten sich die Zeiten nicht mit den Events überschneiden.

Mfg und mit Hoffnung auf mehr Beteiligung
Basman
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 12 Apr 2009 23:02 #258099

Ehrlich gesagt, ich glaube nicht, dass man die Attraktivität von "Gelb" steigern kann..

Der Grund liegt auf der Hand: Das Spiel "Race07/GTR-E/STCC/RaceOn/..." selbst..

Wie auf "Blau" vor längerer Zeit schon mal diskutiert, sehen sehr wenige Leute ein, für ein Spiel, dass dauernd neu "gemoddet" wird, immer wieder Geld auszugeben..
Zumal es ja mit GTL (für die Klassiker) und mit GTR² (für die Neuzeit-Racer) ja schon richtig gute Race-Simulationen gibt..
Dazu kommt noch, dass mittlerweile GTR² so dermaßen (kostenlos!) "aufgemoddet" wurde, dass du mit den Strecken und Fahrzeugen von Race07/GTR-E alleine niemanden mehr hinter dem Ofen vorlockst..

Wie sieht es denn da draussen aus? Der gemeine SimRacer heutzutage spielt dieses Genre nicht erst seit gestern.. Um den zum Kauf einer neuen Sim zu bewegen, musst du ihm schon was bieten, vor allem wenn es nicht mal gerade für 10,-Euronen ist.. Und dafür hat Race07/GTR-E einfach zu wenig neues gebracht: Die Autos haben wir (fast) alle schon auf "Blau" (GTR²).. Die NoS (imo der einzige wirkliche Kaufgrund für GTR-E) gibts auch schon in der xten Variante für GTR².. Womit also noch locken? Die Physik? Die ist auch bei GTR² gut, je nach Vorliebe und Empfinden sogar besser.. Die Grafik? Nach 10 Minuten hat man beim Racen eh nur noch den Tunnelblick - Hauptsache es läuft flüssig.. Der Sound? Ist auch, wie bei allem, Geschmacksache..
Also was sonst?

Ich denke, dass es eigentlich nur zwei Sorten von Race07/GTR-E-Spielern hier gibt:
1. Die, die nur Race07/GTR-E spielen und
2. Die Freaks, die einfach jede halbwegs vernünftige Sim haben müssen (dazu zähle ich mich mal ;) )..

Und die letztere Spezies hat eh alle anderen Sims im Schrank / auf Platte und sich dann nach einiger Rumprobiererei für eine "Standard-Sim" entschieden.. Und das scheint ja bei den meisten Sim-Racern, mehr als deutlich, nicht Race07/GTR-E zu sein, oder?

Ich für meinen Teil hoffe, dass der "Bierbuden Langstrecken Cup ´09" die Popularität hier ein wenig anhebt, befürchte allerdings auch, dass bei den "gelben" Läufen die Teilnehmerzahl weitaus geringer als bei "Grün", "Blau" oder "Rot" sein wird..

Die einzige, wirkliche Chance, "Gelb" zu pushen, sehe ich darin, dass man alle Buden - außer "Grün" - umstrukturieren würde.. Z.B. "Blau" nur GTs/NGTs - "Rot" nur Open-Wheeler - "Gelb" nur Tourenwagen / DTM oder so.. Aber will man das?? Ich denke nein..

Oder man erweitert das Wochenende um einen Tag und hat dann einen zusätzlichen "Event-Day" für "Gelb".. ;)

Just my fifty cent...
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 12 Apr 2009 23:45 #258100

Also ich denke das mit dem ankündigen im Forum ist nicht schlecht. Man sollte evtl. einfach einen Thread dafür erstellen in dem jeder dann nach belieben schreiben kann wann, wo und mit wem gefahren wird.

Bei uns ist das halt so das wir wenn immer mit 2-4 Leuten starten. Sowas könnte man halt dann schonmal dazu schreiben, oder z.B. ob Teamspeak genutzt wird oder nicht. Das ganze kann dann kurzfristig sein, aber man kann ja evtl auch angeben wie lang man ungefähr am Start ist...
Müllt zwar das Forum relativ zu, aber wenn man nur 1 Thread nimmt gehts von der Übersicht her zumindest ;)
Und das man während nem Event auf Gelb net sich net auf den Servern zum Rennen verabreden kann ist ja auch klar... Und bei der geringen Teilnehmerzahl müsste man wohl auch nicht Rücksicht auf die Events andere Buden nehmen (dann wäre wohl eh kein Abend mehr übrig...)

Und ich glaub ich schlag auch jetzt zum (gefühlt zumindest) 5. mal vor die Fahrzeugauswahl auf einem der Server zumindest mal deutlich kleiner zu gestalten. Beispielsweise 3 Tage mal nur F3000, dann mal nur Audi R8 GT + Aston Martin, dann Formel BMW. Evtl. bringts ja was. Zumindest werden die Rennen spannender ;)
Es macht halt net so richtig viel Sinn mit nem 200 Catterham gegen nen WTCC Extreme anzutreten, aber es wird halt doch oft gemacht. Jaaaa, ich weiß, sowas bevormundet die Leute... Aber ohne bevormundung scheints ja auch net zu laufen...

Und bei den Events (wo ich in letzter Zeit leider keine Zeit zu hatte) würde ich mir etwas weniger WTCC wünschen. Oder zumindest in der Planung nichtmehr unbedingt so lange Serien wie die WTCC87. Lieber kürzere Veranstaltungen und dafür mit mehr Abwechslung. Stichwort auch hier wieder -> auf wenige Fahrzeuge beschränken. Dann merken die Leute auch erstmal was es für schöne Karren gibt ;)

So, genug gelabert... Man sieht sich dann wohl auf der Strecke :silly:
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 00:45 #258101

  • Lowrider
  • Lowriders Avatar
  • OFFLINE
  • Kenner
  • Beiträge: 207
Hi

Na wenns dann noch n RaceOn Server gibt wird die gelbe Bode noch mehr verwässert wer soll das denn alles gleichzeitig haben und fahren ? STCC ist ja schon n schlechter witz keine dollen zusatzautos und die guten Strecken gibts auf den anderen Buden schon ewig- Naja so verhindert man halt das die kostenlos gemoddet oder konvertiert werden.

Ich bezweifle das es sinnvoll ist die Fahrzeugauswahl weiter zu beschränken da es auf den Buden eigentlich selbstversädlich is sich den Fahrzeugen anzupassen die bereits auf dem Server sind, man muss ja nicht gleich genau das selbe nehmen aber eins aus nem ähnlichen Leistungsbereich. Es kann auch interessante Rennen geben wenn Top Fahrer ein etwas schwächeres Auto fahren und schwächere ein bessers. Von daher sollte man nicht alleS Reglemetieren.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 13:10 #258104

Hallo Racer,

ich glaube, es liegt daran das hier nicht viel neues auf die Bude kommt, wo man sich dann auch über das Pro- und Contra auslassen kann.

Warum man hier den einen oder anderen Mod nicht aufspielt, bleibt mir ein Rätsel. C-ERA Mazda 787B z.b., ob der von der Leistung irgend wo passt, entzieht sich meiner Kenntnis (Asche auf mein Haupt).
Da gibt es noch ein paar weitere bei No Grip, ist denn da gar nichts bei ?

Am besten war dies zu sehen als der Ferrari und Porsche Mod neu auf der Bude waren, da war auch mehr verkehr auf der strecke.
Weiterhin wurde mal die Aussage getroffen, das man nicht alle Mods doppelt auf den Buden haben will.
Leidtragend ist die gelbe Bude, bei der wird dann an den Mods gespart. Warum den Lambo nicht auch auf gelb, auf rot und blau ist der
doch auch ?
Welchen Anreiz sollte man haben, sich auf gelb anzumelden, wenn fast nur mit Standart Mods gefahren wird. Auf blau macht es die Vielzahl und ist deshalb so beliebt.
Nun noch eine Anmerkung zum F1 Mod: Bisher sind die F1 Mods für EVO meiner Meinung nach nicht sehr gelungen, aber wenn ein guter kommt, warum sollte der dann nicht auch hier gefahren werden, wenn er gut ist ? Auf rot ist der F1 Mod durch den Skin Pack auch nicht unbedingt erste Sahne.

Frohe Ostern noch
Bunny50
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 14:45 #258105

  • Duke
  • Dukes Avatar
  • OFFLINE
  • Stammgast
  • Beiträge: 337
Als ich mit dem Simracing anfing waren wir auch immer auf Blau unterwegs. GTR2 bekommt man für nen Appel und nen Ei nachgeworfen und Mods gibt es zuhauf. Nebenbei kann man zu fast jeder Tages oder Nachtzeit mit irgendwelchen Leuten spannende Rennen fahren.
Als ich mir dann ein Lenkrad gekauf hab hab ich gleich noch Evo mitdazugepackt. Ich hab dann ne weile parallel Blau und Gelb gefahren, aber irgendwann hat mir Blau dann keinen Spass mehr gemacht, weil ich bei Evo das fahrgefühl einfach um Klassen besser fand. Bin dann bei Gelb geblieben.
Ich kann aber schon verstehen warum die Leute nicht auf auf die Gelbe Bude wechseln wollen wenn sie schon lange Zeit auf anderen Buden unterwegs sind. Die Argumente wurden ja schon genannt:
  • Gelb braucht Steam was ich nicht mag.
  • Gelb besteht inzwischen aus 3 Spielen die man alle extra für teures Geld (im Vergleich zu z.B.GTr2) kaufen muss/soll. Bald sind es 4. Diese Unterteilungen splittern die ohnehin kleine gelbe Community noch weiter auf.
  • und ausserdem ist auf Gelb ja eh nie was los.
  • Alle meine Kumpels fahren auch hier auf Blau/Rot/Grün, warum sollte ich wechseln.
  • Zumindest würd ich so denken wenn ich ein alteingesessener Fahrer auf einer anderen Bude wäre. Ich bin ja auch nur auf Gelb gelandet weil ich neu im Simracing war.
    Dann gibts da noch eine Reihe von Fahrern die auf mehreren oder allen Buden unterwegs sind, aber die werden wohl auch nicht oft auf nen leeren gelben Server gehen, wenn auf den anderen Buden grad wieder mächtig was los ist.

    Somit müsste sich das Angebot der gelben Bude also eigentlich an Neueinsteiger richten. Die sehen aber dann im Serverbrowser nur Unknown Class und unknown Track und fahren dann auf anderen Servern. Das wir hier so einen schönen Autoupdater haben weiss ja keiner der neu im Simracing ist und nicht zufällig alle Webseiten abklappert.
    Vielleicht sollten wir einfach eine Weile lang mal einen Server nur mit Standardstrecken und Karren laufen lassen und so versuchen neue Fahrer anzulocken.

    Was ich auch immer schade finde ist wenn man abends ne Runde fahren will und dann sieht:
    Zwei auf Server1, einer auf Server2, und einer auf Server3. Wenn sich die wenigen Fahrer die wir haben auch noch so ungünstig verteilen werden wir wohl nur selten interessante Rennen mit mehr als 3 oder 4 Fahrern erleben.
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 15:02 #258106

    Hallo Rennfahrer!

    Ich meld mich mal auch kurz zu Wort...

    Erstmal vorweg, der Beginn dieses Posts verdient ein Lob! Eine bessere Überschrift hätte man wohl nicht wählen können! *Daumenhoch*

    Die Lösung ist eigentlich denkbar einfach. Fahren. Ich hab das gefühl, das viele auf die Seite schauen und sich denken... hm, keiner online, dann fahr ich halt blau, rot oder grün. Da ist mehr los. Jedoch kann dann hier auch nichts los sein wenn fast alle so denken.

    In diesem Moment sind z.B. 24 angemeldete User auf der Seite wovon gerade mal vier (!!) fahren.

    Also, nicht gucken wo wieviel los ist. Einfach drauf und ein paar runden drehen, da kommen dann sicher bald von allein mehr Leute dazu. Oder ihr verabredet euch wie schon angesprochen hier im Forum. Dazu ist es ja auch gedacht.

    Die Fahrzeug begrenzung hatten wir doch auch schonmal ausprobiert. Ich finde es eigentlich eine gute regelung, da die "freiwillige Selbstbeschränkung" hier irgendwie nicht zu funktionieren scheint. Jedoch kamen da auch wieder nachrichten von x usern die unbedingt dieses oder jenes auto fahren wollten. Was dann ja auch wieder Leute von unseren Servern fernhält.

    An den Mods kann und sollte es nicht liegen. Die Mods die wir haben passen sehr gut zu den vorhandenen Fahrzeug Gruppen, und wir werden sicher nicht anfangen wahrlos Mods auf die Bude zu packen. Und es soll ja auch nicht so sein das nur gefahren wird wenn es eine neue Mod gibt.GTR-Evo allein bietet schon eine Fülle an auswählbaren Fahrzeugen. Wer da nix findet, dem ist ja schon fast nicht mehr zu helfen.;)

    Ich bin gespannt was aus diesem Thread entsteht!B)
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 15:04 #258107

    zur einschränkung der fahrzeugwahl:
    sehe ich keinen sinn drinn, wenn sagen wir mal 5 leute auf dem server sind und 3 die gleiche klasse fahren und 2 jeweils was anderes dann sind die selber schuld. es kann doch nicht zuviel verlangt sein sich auf einem server kurz abzusprechen und sich auf eine fahrzeugklasse zu einigen. es gibt genug leute die mit einigen fahrzeugen keine erfahrungen haben oder diese einfach nicht mögen und die dann die ganze woche (oder wie lange auch sonst) vom server zu vergrauelen macht keinen sinn. zumal hier auf der seite eine übersicht ist sodas man schon vor de spiel start sieht was wo gefahren wird.

    was die mods anbelangt:
    lieber ein paar die gut ins starter feld der jeweiligen klasse passen und auch von der quali überzeugen können als endlos viele die zum teil dann auch noch schrott sind. auf blau ist es zB so das in manchen klassen einfach "überautos" drin sind/waren. das sehe ich hier nicht so, die bisherigen mods sind halbwegs gut eingebunden.

    ich glaube das eigentliche problem liegt eher an race07. derlange hat das schon gut erkannt, wie ich finde, die simracer sind ein eingeschworener haufen, lieber werden 5 jahre alte klamotten krampfhaft am leben erhalten als fix auf einen nachfolger umzusteigen, der zwar kaum bessere grafik und gleich schlechten sound bietet aber dafür auch kaum mehr leistung frist. die sache mit der physik kann ich nicht beantworten, mir gefällt die von race07 um längen besser als bei gtr2 (und das ist das wirklich wichtige bei einer sim) aber bei den meisten bedeutet anders ja auch meist schlechter.

    die sache mit dem thread für verabredungen finde ich richtig spitze, ein thread würde aber meiner meinung nach nur unübersichtlich, lieber ein extra bereich im forum mit einem thread für jedentag wenn es von den nutzern gut angenommen wird.

    das argument auf dem server ist keiner also fahr ich wo anders zieht auch nicht, dadurch fängt der schlamassel erst an. wenn zonk und ich (wenn wir mal frei haben) gemeinsam auf einem vorher leeren server sind dauert es nicht lange bis sich noch einige andere finden aber irgentwer muss erstmal den anfang machen
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 15:08 #258108

    Hi,
    was haltet ihr davon, wenn wir uns heute abend (ab 19 oder 20 uhr) auf einem Server treffen??(Ich wäre für 1 oder2)
    Mal sehen, wie viele Leute wir zusammen bekommen.

    Mfg
    Basman
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 15:12 #258109

    Achja und zur Fahrzeugeinteilung:
    Die hatten wir doch schonmal für 1-2 Wochen eingeschränkt, hat aber ja offensichtlich nichts gebracht. Deshalb glaube ich ncith, dass man darüber noch diskuttieren sollte.

    Mfg
    Basman
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 16:10 #258110

    Hallo Oelf, hallo Racer

    hier mal die Sicht von einem der mehr auf blau unterwegs ist

    die frage ist doch nicht wie man die Fahrer von blau nach gelb holt oder von rot nach gelb.

    vielmehr wie ich die Leute dazu bekomme, die sich in der lobby einen public server suchen, die weissbierbude wählen.

    ich denke nicht das die fahrer auf blau versuchen krampfhaft den alten Schinken am leben zu halten, bei mir geht das jeden falls ganz ohne krampf. von meiner seite gibt es auch keinen grund auf evo komplett umzusteigen.
    das werden auch die wenigsten.
    deshalb sollte man gelb stetig aufpumpen mit hochwertigen mods die es auf anderen servern nicht gibt. dann kommen die fahrer automatisch.
    das war damals der einzige grund warum ich mich auf blau angemeldet habe, viele strecken, mods, skins und alles läuft einwandfrei.

    man sollte jedenfalls nicht versuchen an fahrer von anderen sims ran zu kommen, dafür hat evo einfach zu wenig zu bieten.
    die leute die evo fahren müssen auf die server.
    und das geht meiner meinung nach über das angebot

    gruss chris
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 17:55 #258111

    Also, die Forumsidee scheint mir bis jetzt auch die beste zu sein, das sollten wir einfach mal so durchziehen. Das mit dem eigenen Bereich klingt sinnvoll. Man könnte dadrin einfach nen Thread erstellen der schonmal Datum und Uhrzeit enthält. Inhaltlich wäre dann evtl. zu erwähnen welches Spiel (Race07, Evo oder STCC), ob man TS benutzen kann/will, und ob man evtl direkt mit mehreren Leuten einfliegt.

    Zum Thema Fahrzeugauswahl: Wir haben 4 gering ausgelastete Server, und ich fänd es eigentlich gut wenn man das auf einem der Server hin und wieder mal machen würde. Halt nur 1-3 Fahrzeuge zur Auswahl stellen für ein paar Tage. Beispielsweise ne Ankündigung "Formel BMW Woche auf Server 4" oder was auch immer.
    Oder halt "Ferrari vs. Porsche Woche auf Server 1". Diejenigen die dann damit unzufrieden sind haben immernoch DREI andere Server zur Auswahl. Der Unterschied ist das auf solche Server auch oft viele Leute kommen die sonst nur irgend nem Public Server joinen wenn da schon ein bisschen was los ist. Schaut euch einfach mal die Serverliste in der Lobby an und guckt mal wie gut besucht die Teile sind bei denen als Klasse direkt "Formel 3000" "Mini" oder "WTCC 2006" beispielsweise steht.

    Und zu den Mods: Es ist sicher schön wenn es mehr Angebot gibt. Meiner Meinung nach müssen die auch teilweise nicht unbedingt in andere Klassen rein passen. Wenn man unterschiedliche Klassen auf einem Server erlaubt dann kann man genauso gut Mods nehmen die in keine der schon vorhandenen Klassen rein passen.
    Allerdings muss man auch nicht jeden Crap holen. Und überschneidungen mit den andern Buden lassen sich wohl kaum bis garnicht vermeiden, aber die sollten auf unserer gelben Bude auch eigentlich kein Problem darstellen. Klar sollte man jetzt nicht unbedingt die komplette GTL-Konvertierung auf die gelbe Bude nehmen, aber beispielsweise den Escort-Mod könnte man ausprobieren, wenn's mal nen vernünftigen F1 Mod gibt könnte man den nehmen, DTM könnte man nehmen, usw... Die Teile sind auf andern Buden auch nur reingemoddet, also warum nicht auch hier? Den Audi gibts schließlich auch hier original im Spiel und trotzdem auch auf Blau, who cares?
    Wie gesagt, die kompletten Karren von GTR² und GTL usw. bin ich auch dagegen. Aber bei Mod-überschneidungen ala F1, DTM, usw. seh ich da kein Problem drin. Wobei wie gesagt die Qualität gewahrt werden muss ;)

    edit: Achja, und die geänderten Trainings/Quali + Rennzeiten gefallen mir richtig gut :)
    Mehr Rennen weniger drum rum :)
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Stei 13 Apr 2009 19:35 #258112

    29manzglade schrieb:
    Was kann man tun, das hier ein Bisschen mehr aktivität reinkommt?

    Ich hoffe ihr habt ein paar gute ideen!

    Zwänge abschaffen.
    - die Beschränkungen auf den Servern aufheben,
    erstmal alle Fahrzeug-Streckenkombinatinen erlauben um Fahrer die bestimmte Fahrzeuge bevorzugen nicht auszugrenzen
    - den Zwang sich an eine vorgegebene Trainings-Qualizeit halten zu müssen schränkt ein, die Train.-Qualizeit erheblich anheben um auch ambitionierte Fahrer einen Platz zu bieten
    - die aktiven User hier über Abstimmungen mehr entscheiden lassen


    Die Bierbuden Community hier ist spitze und die Macher auch, nur sind manch altbackene Regeln nicht mehr Zeitgemäss.
    Ansonsten Top Forum und Top Features !!!

    Gruss.
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

    Aw: Was können WIR tun das hier die Aktivität Steigt? 13 Apr 2009 19:40 #258113

    Hui,
    Da gibts ja ne ganze menge posts!!!
    Find ich natürlich toll,
    Der Vorschlag das man sich verabredet ist echt ne gute idee, aber scheinbar hat es nich so geklappt, server 1 und 2 jeweils nur 2 leute on.
    Ich finde das mit den Mods ist hier wirklich ein problem, auf Pils gibt es alle 2 tage ein update, hier gab es das letzte vor 2 wochen, deswegen denke ich ist weiss auch etwas weniger atraktiv.
    An dieser Stelle möchte ich doch mal die Admins höfflich darum bitten, dass es wenigstens einmal pro woche ein update gibt, oder dass man vielleicht noch einen Admin einstellt, der dann mit der Community abklärt, welche mods und tracks usw. sie gerne hätten, und dann diese hier auch reinstellt. So könnte man hier ein bisschen schwung reinbringen.

    Hat sonst vielleicht noch jemand ideen?

    Vielleicht kennnen ein paar von euch den Hotlap contest von GTR4u?
    Was würdet ihr davon halten wenn wir hier auch so was machen?
    Ich würde mich bereiterklären das ganze zu organisieren.
    In diesem Sinne:

    Frohe Ostern und Frohes Fahren

    29manzglade
    Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
    Ladezeit der Seite: 0.040 Sekunden
    Zum Seitenanfang