Wenn eine neue Karte ansteht dann keine AMD kaufen. Die 7970 war meine letzte weil so gut die in anderen Bereichen sind, im Simracing verlieren sie gegenüber Nvidia massiv an Boden, da sie eine im Vergleich sehr geringe Geometrieleistung haben was für die 3d Modelle von enormer Bedeutung ist. eine 780GTX ist in AC mehr als doppelt so schnell wie meine 7970 und wenn man bedenkt das eine 290x auch nur 30% schneller als die 7970 ist weiß man, wohin die Reise geht, obwohl die 290x und die 780 der gleichen Klasse entsprechen mit eigentlichen Vorteilen für die 290x.
Ich habe mich damals beim der Kauf der 7970 schon gewundert, das diese im Single Screen Modus langsamer als meine alte 260gtx war in GTR2.
Selbst die 660gtx eines Freundes ist schneller als meine 7970 in GT Legends und CO.
Von Rfacto2 reden wir noch garnicht, da sind alle Treiber von AMD nach dem 12.11 beta 11 unbrauchbar, weil die von der Performance um gut 100% nachgelassen haben und mit dem neuesten Treiber ist es nochmal minimal schlechter geworden und selbst nach Kontaktaufnahme zu AMD tut sich in dem Bereich seit Wochen nichts.

Wenn neue Grafikkarte, dann mindestens 3GB VRAM. Bei NV ist für viel geld die gtx780ti zu nehmen. Falls weniger geld die gtx770. Ältere würde ich nicht mehr kaufen, neue bringen mehr leistung bei ähnlichem preis.

Zu Crossfire/SLI, die zweite karte skaliert in etwa zu 80%.

@alix, die minimum fps haben nur bedingt mit der grafikkarte zu tun, sonder eher viel mehr mit dem Prozessor.

ein board ab z87 oder z68 muss dann ebenfalls her.

Andregeeevo schrieb:
gehen die AMD echt beim simracing so in die knie ?

bin auch gerade auch der suche nach einer neuen karte und dachte eigentlich an die 290X.

aber wenn das so einen unterschied machen soll überleg ich mir das ganze nochmal.

vergeleiche seit wochen die ganzen tests der neuen karten von AMD und nvidea und da schneidet die AMD eigentlich ganz gut ab.

Andregeeevo schrieb:
Kann ich nicht bestätigen. Sicher gibt es je nach Spiel mal zu dem einen mal zu dem anderen Chiphersteller und somit der Architektur einen gewissen positiven bzw. negativen Ausschlag, der fällt aber nicht so riesig aus, wie du es beschreibst.

Du willst mir also sagen, dass deine Frames von sagen wir vorher 80 Frames auf 1 Frame eingebrochen sind und rFactor2 mit einem anderen Treiber unspielbar ist?! Komisch nur, dass man von vielen rFactor2-Usern gerade auch in Bezug auf die letzten Builds nur positives hört was die Framerate angeht, ganz gleiche welche Grafikkarte sie haben.

GTRP_Meraculix schrieb:
bei der 290X UNBEDINGT auf custom designs warten. Eine Referenzkarte hatte ich schon, die sind wirklich abartig laut.

Für diejenigen die des englischen mächtig sind.
Ich habe dort den Vergleich angestoßen.
Nvidia und AMD Besitzer haben auf einem Teil der SEiten unter gleichen Bedingungen gebencht.

isiforums.net/f/showthread.php/16951-R9-290-or-GTX-770-4GB


Auszüge


My results
CPU - i7 2600k
GPU - HD6970
driver 12.11beta11 + 12.11CAP2 + SDK2.7

Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
8376, 200225, 29, 58, 41.419


I decided to try to make a test with the new drivers amd_catalyst_13.11_betav9.2, the result is very bad

Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
4534, 199527, 13, 42, 22.724

Auch bei einer 6970 knappe 100% Performanceverlust avg aufgrund des neuen Treibers.

Hier jemand anders mit einer 7970

1920x1080 with 13.11 driver
Frames: 5666 - Time: 199994ms - Avg: 28.331 - Min: 14 - Max: 58

1920x1080 with 12.11 driver
Frames: 11080 - Time: 200056ms - Avg: 55.384 - Min: 43 - Max: 77

Man achte auf die Min und AVG. Fps. Horrender Unterschied, nicht zu entschuldigen.

ein weiterer:

GPU: Sapphire 7950 Flex ed. 1000/1385 clock
RAM: 12GB DDR3
Win 7 64bit

3072x768 with 13.11 driver

Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
5453, 199713, 15, 46, 27.304

3072x768 with 12.11 beta 11 driver

Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
7274, 201366, 29, 47, 36.123

und noch einer

13.10_Beta (oct 2013) :

Avg: 17.589 - Min: 9 - Max: 35


12.11 beta 11 (nov 2012) :

Avg: 19.229 - Min: 12 - Max: 35


12.11 beta 11 + CAP 2 (nov 2012) :

Avg: 33.611 - Min: 25 - Max: 49


12.11 beta 11 + CAP 2 + SDK (nov 2012) :

Avg: 33.595 - Min: 22 - Max: 49


Ich denke das ist Beweis genug. Denke mir das ja nicht aus.

zum Vergleich eine 780Ti

CPU = i7-950 @ 3.07ghz
Nvidia GTX780 Ti
Driver 331.65

2013-11-15 16:51:47 - rFactor2
Frames: 17295 - Time: 200945ms - Avg: 86.068 - Min: 68 - Max: 123


So nun muß man sich ausmalen, das man mit einer 290(x) auf die aktuellen Treiber angewiesen ist.
Damit verliert man zumindest in Rfactor2 sogar deutlich gegen die ältere 7970 mit alten Treibern.


Das erreicht eine 290, die normalerweise so 15-20 % hinter der 780Ti liegt.

Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
6923, 199992, 18, 65, 34.616


Ich habe mit aktuellen Treiber in RF2 massive Framedrops, besonders im Verkehr oder beim Vorbeifahren der Boxengasse geht es auf 20-30fps runter.
Mit dem alten 12.11 Beta 11 fährt sich Rfactor2 weitaus besser. Ich habe AMD vor einiger Zeit schon kontaktiert deswegen, auch weitere Personen der Liga. Ich bekam eine Nachricht, das man sich mit mir in Verbindung setzt mehrfach. Das ist nun Wochen her, nichts geschah und mit einem weiteren neuen Treiber wurde es noch etwas schlechter.
Laut ISI unterstützt Nvidia auch kleine Entwickler, entweder passen die den Treiber an oder aber die geben Unterstützung bei der Engine, während AMD auf Anfragen einfach nicht reagiert.
Ich habe mit einem Bekannten in AC verglichen. Er erreicht mit Fullhd mit einer 780GTX auf max knapp 100fps, ich mit der 7970 auf 1680x1050 knapp 50fps, dabei sollen die Karten nur rund 30% trennen.
Die Geometrieleistung der AMD KArten ist einfach bescheiden, die 290x erreicht gerade mal 680GTX Niveau, die GK110 Karten ala 780 und Titan haben knapp die doppelte Leistung in dem Bereich.


Hier kann man Project Cars aussuchen

www.computerbase.de/artikel/grafikkarten...oject-cars-1920-1080


Besonders für die FullHD Nutzer herrschen traurige Differenzen vor zwischen AMD und Nvidia

also ich bin froh das ich mich diesmal (mittlerweile aber schon 14 monate her) für eine nvidia karte entschieden habe (gtx670)
hatte früher eine 4770 amd karte und leider immer diverse probleme mit den einstellungen am anfang meiner rennsim spielsucht:unsure:
mit der 670 habe ich absolut kein problem, wenn ich das in der auswertung mit der 7950 od. 7990 (die damals zum vergleich standen)vergleiche schlagt sich das auch in den frames nieder.
den einzigen fehler den ich gemacht habe das ich ein mainboard mit crossfire gekauft habe:unsure:
, oder könnte ich da trotzdem eine zweite 670gtx dazu hängen, glaub ich aber nicht.

bei ac bin ich im 3-stelligen bereich was die frames betrifft, bei pc wenn ich alles auf max. stelle zwischen 60-90 fps.
gestern bin ich mal rfacor offline mit 39 KI gefahren, dachte mir das wird ruckeln ohne ende. Nichts war, lief wie geschmiert:silly:

so jetzt weiß ich gar nicht mehr um was es hier gegangen ist, soviel habe ich geschrieben, aber das musste mal gesagt werden:blush:

Naja die eigentlichen Treiber sind bei AMD lang kein Problem mehr. DA gibt es genug Gegenbeispiele was bei Nvidia in letzter ZEit nicht rund lief.
Auch wenn man man Mainstreamtitel zockt fährt man mit AMD oft sogar besser. Nur die kleine Simgemeinde scheinen die zu vergessen. Was nützt mir bessere Battlefield Performance beim Pixelschubsen in Form vom im Kreis fahren. Leider nichts

Andregeeevo schrieb:stimmt, ich habe mich bewusst für nvidea entschieden da ich gefühlt/gehofft habe das die rennspiele besser laufen werden.
andere genre interessieren mich nicht sonderlich

Wie gesagt, kann ich nicht nachvollziehen, ich hab ne 7970 Treiber ist der 13.9. Beta Treiber sind oft dafür bekannt, dass damit Versuche in Sachen "Bildoptimierung" gemacht werden, die nicht zweingsweise dann auch in den Final bzw WHQL-Treibern landen. Kann also durchaus sein, dass mit eben diesem Treibern seitens AMD etwas versucht wurde, in Sachen Optimierung aber aufgrund der zu schlechten Bildqualität die Änderung nicht in die Final-Treiber mit eingeflossen ist.

Mal davon ab, jetzt bzw kurz nach Release eine 290 bzw 290x zu kaufen ist doch sowieso das dümmste was man machen kann. In jedem Test wurde gesagt, dass diese Karten über alle Maßen laut und aufgrund der Temperaturschwelle mitunter sogar schlecht für die Performance sind (im Grunde muss man Karten mit Referenzkühler umbauen auf Wasser oder andere Kühllösungen von Drittfirmen um 100% leistung rauszuhohlen) und dass Anfang Dezember erst die eigentlichen Boardpartnerkarten mit eigenen effektiven Kühllösungen kommen. Dazu kommt auch noch, dass sowohl bei nVidia als auch bei ATI der Treibersupport bekanntermaßen eine hohe Fehlerquote beinhalten kann und es durchaus einige Beta-Treiber bzw Treiberversionen benötigt bevor dann etwaige Performance-Probleme behoben sind. Bestes Beispiel war damals GTAIV, welches bekanntermaßen Anfangs bei vielen Leuten mit ATI-Karten gar nicht lief. Solche Ausrutscher gab es aber genauso auch mit anderen Spielen schon bei nVidia.

Ich hab schon Systemzusammenstellungen aller 3 (ehemals 4) Hersteller gebaut, daher ist es mir im Grunde egal ob nun der eine 10% schneller ist oder der andere. In meinen Augen ist es aber derzeit so, dass AMD immernoch der Hersteller mit dem besten Preisleistungsverhältniss ist.

pCars wurde übrigens aus gutem Grunde mittlerweile aus den Computerbase Benchmarks entfernt. Daher kann das hier nicht mehr als Referenz genannt werden.

Teste es doch einfach. An der Bildqualität verschlechtert sich nichts. Das war der letzte Treiber alle weiteren danach hatten eine schlechtere Performance.
Nicht der 12.11 war für RF2 optimiert, nein alle weiteren haben Optimierungen für andere Game erfahren, welche sich bei RF2 böse rächen.

Ob man nun Pcars in Betracht ziehen sollte oder nicht kann jeder selbst entscheiden. Die Leistungsdiskrepanz ist so groß, da wird AMD nicht mal eben mit einem anderen Treiber 40% und mehr aufschließen können.
Das ganze zieht sich eben durch alle Sims, auch in Raceroom ist eine 780GTx in vielen Situationen doppelt so schnell wie meine 7970, beide @ 1150mhz, ebenfalls mit bekannten getestet,
Das ist traurig und nicht wegzudiskutieren.
Selbst mit einem 7970 Crossfire würde ich die Leistungen nicht erreichen und in Bezug Simracing ist AMD aus Preis/Leistung eher schlecht gestellt, wenn in Rf2 eine 770GTX, für 270 Euro selbst eine 290x für 450 Euro an die Wand fährt,

Als ich von der 260GTX auf eine 6870 gewechselt bin, dachte ich naja 70% Mehrleistung sind doch fein. In GTR2 und Race hatte ich jedoch 20% weniger Leistung.
Die Karte ging gleich zurück.
Selbst mit der 7970 war es nicht besser, da ich die Karte damals jedoch unschlagbar günstig bekam und es selbts mit 3 Monitoren noch brauchbar lief, habe ich sie behalten.
Dennoch ist es traurig zu sehen das eine 660 non ti schon schneller in GTL ist, als meine 7970.

geometrieleistung bei ati schlecht? ich kann nicht folgen.
scheint wohl eher ein treiber-prob bei ati zu sein, wenn überhaupt... ich hab nämlich keins.
ich kann mit ner vergleichsweise lahmen ati7950 3gb
sowohl ac als auch rf2 in 3x 1920x1080 mit aa und etwas schnickschnack mit ausreichenden frameraten spielen, benötige allerdings auch nicht immer dreistellige frameraten, gell. bei race07 (alles max., aa auf 3) in dieser auflösung langweilt sich die karte.(max 60% gpu-last) alles mit 13.9 whql.
hat jemand belastbare benches nv vs. ati in 3x fullhd bei ac/rf2 für einzelkarten?
alix
quelle: 3dcenter

Danke für die Tips schonmal.
Mein Asus Mainboard Hat ja PCI ex 2.0.
Eine GTX770 hat PCI ex 3.0
Nehme ich der Karte nicht Leistung in welcher Form auch immer weg wenn sie abwärtskompatibel auf 2.0 läuft ?
Oder ist das zu minimal was da verloren geht?
mfg

DAs macht sich mit einer Karte so gut wie garnicht bemerkbar. Mit Cross Fire im einstelligen % Bereich.
Ist also egal.